十九大："践行绿色发展理念,建设美丽中国" 记者招待会

10月23日15:00，十九大新闻中心第六场记者招待会，邀请中央财经领导小组办公室副主任杨伟民，环境保护部党组书记、部长李干杰介绍践行绿色发展理念，建设美丽中国有关情况，并回答记者提问。

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主持人郭卫民：

女士们、先生们，记者朋友们：大家下午好。欢迎大家参加十九大新闻中心举行的第六场记者招待会。今天下午我们请来了环境保护部党组书记、部长李干杰同志，中央财经领导小组办公室副主任杨伟民同志。请他们向大家介绍践行绿色发展理念、建设美丽中国的有关情况。

李干杰：

各位新闻界朋友：下午好。非常高兴与大家见面。首先，借此机会，我想对大家长期以来给予环境保护工作和生态文明建设工作的关心、理解和支持表示衷心的感谢。

这次我很荣幸作为代表参加了十九大，并现场聆听了习近平总书记所作的十九大报告，这个报告非常重要，也非常好。这个报告集中反映了全党全国各族人民的共同心愿，应该说是一篇闪耀着马克思主义真理光辉的划时代鸿篇巨著，是我们党在中国特色社会主义新时代进行伟大斗争、建设伟大工程、推进伟大事业、实现伟大梦想的政治宣言和行动纲领。

报告对生态文明建设和生态环境保护进行了全面总结和重点部署，我们作为环保人深受鼓舞、倍感振奋、完全赞同、衷心拥护，也将坚决落实。借此机会，我给大家把相关的情况作一个简要介绍。

党的十八大以来，以习近平同志为核心的党中央谋划开展了一系列根本性、长远性、开创性工作，推动我国生态环境保护从认识到实践发生了历史性、转折性和全局性变化，生态文明建设取得显著成效，进入认识较深、力度较大、举措较实、推进较快，也是成效较好的时期。我们概括了一下，可以说是五个“好 ”。

一是思想认识程度之深好 。全党全国贯彻绿色发展理念的自觉性和主动性显著增强，忽视生态环境保护的状况明显改变。

二是污染治理力度之大好 。发布实施了三个“十条”，也就是大气、水、土壤污染防治三大行动计划，坚决向污染宣战。污水和垃圾处理等环境基础设施建设加速推进。在这个过程中，还实施燃煤火电机组超低排放改造，到目前为止已经完成了5.7亿千瓦，累计淘汰黄标车和老旧车达到1800多万辆。同时开展农村环境综合整治，有11万多个村庄完成了整治，将近2亿农村人口从中受益。重大生态保护和修复工程进展顺利。

三是制度出台频度之密好 。中央全面深化改革领导小组审议通过40多项生态文明和生态环境保护具体改革方案，对推动绿色发展、改善环境质量发挥了强有力的推动作用。

四是监管执法尺度之严好 。环境保护法、大气污染防治法、水污染防治法、环境影响评价法、环境保护税法、核安全法等多部法律完成制修订，土壤污染防治法进入全国人大常委会立法审议程序。尤其是新的环境保护法2014年通过后，从2015年开始实施，一些新的规定、新的机制在推动企业守法方面发挥了很好的作用。

五是环境质量改善速度之快好 。2016年，三大区——京津冀、长三角、珠三角三个区域细颗粒物，也就是PM2.5平均浓度与大气十条制定出台的2013年相比都下降了30%以上。全国酸雨区面积占国土面积比例由历史高点的30%左右下降到了去年的7.2%。也就是说过去酸雨面积所占的比例是很高的，90年代的时候达到了30%以上，经过努力，现在降到了7.2%，并且不仅仅是面积下来了，污染的程度也有所下降。在水的方面，地表水国控断面I－III类水体比例增加到67.8%。森林覆盖率由本世纪初的16.6%提高到22%左右。

我们在解决国内环境问题的同时，也积极参与全球环境治理，迄今为止，我们已批准加入30多项与生态环境有关的多边公约或议定书，引导应对气候变化国际合作，成为全球生态文明建设的重要参与者、贡献者、引导者。

这些成就的取得，是党的十八大以来党和国家事业发生历史性变革的一个缩影，为我们进一步推动工作奠定了基础、增强了信心。在充分肯定生态文明建设成就的基础上，党的十九大报告对生态文明建设和生态环境保护，又提出了一系列新思想、新要求、新目标和新部署。

在新思想方面，将坚持人与自然和谐共生作为新时代坚持和发展中国特色社会主义的基本方略重要内容，提出生态文明建设是中华民族永续发展的千年大计、人与自然是生命共同体等重要论断。

在新要求方面，明确我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾，我们要建设的现代化是人与自然和谐共生的现代化，既要创造更多的物质财富和精神财富以满足人民日益增长的美好生活需要，也要提供更多优质生态产品以满足人民日益增长的优美生态环境需要。

在新目标方面，提出到2020年，坚决打好污染防治攻坚战；到2035年，生态环境根本好转，美丽中国目标基本实现；到本世纪中叶，把我国建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国，物质文明、政治文明、精神文明、社会文明、生态文明将全面提升。

在新部署方面，提出要推进绿色发展、着力解决突出环境问题、加大生态系统保护力度、改革生态环境监管体制。这些新思想、新要求、新目标、新部署，为推动形成人与自然和谐发展现代化建设新格局、建设美丽中国提供了根本遵循和行动指南。

习近平总书记在十九大报告中强调，不忘初心，方得始终。中国共产党人的初心和使命，就是为中国人民谋幸福，为中华民族谋复兴。而良好的生态环境，关乎人民切身利益，关乎民族长远未来。我们全体环保人一定牢记总书记的嘱托和全国人民的厚望，永远秉持初心，不懈砥砺奋进。

我们将全面贯彻党的十九大精神特别是习近平新时代中国特色社会主义思想，坚持以人民为中心的发展思想，牢固树立社会主义生态文明观，大力推进生态文明建设和生态环境保护，建设美丽中国，满足人民日益增长的优美生态环境需要。一是着力增强“四个意识”，坚决扛起生态文明建设的政治责任。二是着力推进形成绿色发展方式和生活方式，还自然以宁静、和谐、美丽。三是着力解决大气、水、土壤污染等突出环境问题，持续改善生态环境质量。四是着力加强生态系统保护和修复，增加优质生态产品供给。五是着力深化生态文明体制改革，完善生态环境管理制度。谢谢大家。

下面请杨伟民副主任作介绍。

杨伟民：

各位记者朋友们：大家下午好。非常高兴与大家见面，借这个机会，我主要介绍一下生态文明体制改革的进展情况和成效。

大家知道，改革开放以来，我国经济发展取得了举世瞩目的成就，但不可讳言的是，生态环境成为国家发展的短板，成为人民生活的痛点。要补齐这块短板，治愈这一痛点，要坚持两手抓，一方面要加强生态文明建设，另一方面要改革生态文明体制，而且应该说后一手应该要更硬一些。党的十八大以来，以习近平同志为核心的党中央高度重视生态文明体制改革，中央全面深化改革领导小组召开的38次会议当中，其中20次讨论了和生态文明体制改革相关的议题，研究了48项重大改革。党的十八届三中、四中、五中全会提出的37项生态文明体制改革任务，已完成24项，部分完成9项，正在推进的4项，出台改革文件84件。

考虑到生态文明体制缺乏顶层设计的情况，总体来看生态文明体制改革相对滞后，至少是滞后于经济体制改革的，2015年，党中央、国务院专门制定了《生态文明体制改革总体方案》。这个总体方案明确了生态文明体制的“四梁八柱”，设计了“八项制度”。到目前而言进展比较顺利，总体方案确定的2015-2017年要完成的79项改革任务中，73项已经全部完成，6项基本完成。

目前，生态文明制度体系加快形成，自然资源资产产权制度改革积极推进，国土空间开发保护制度日益加强，空间规划体系改革试点全面启动，资源总量管理和全面节约制度不断强化，资源有偿使用和生态补偿制度持续推进，环境治理体系改革力度加大，环境治理和生态保护市场体系加快构建，生态文明绩效评价考核和责任追究制度基本建立。

生态文明建设是我国发展史上的一场深刻变革，党的十八大以来的五年，是我国生态文明体制改革密度较高、推进较快、力度较大、成效较多的五年，从一个侧面，诠释了这五年党和国家事业发生的历史性变革，也说明生态文明体制发生了历史性变革。

在这里我举一些例子，大家看看是不是历史性的变革。比如，除了矿藏外，其他自然资源全民所有的所有权人不到位，界限不清。对这一新中国成立60多年、改革开放30多年没有触动的体制，以习近平同志为核心的党中央启动了这项改革，重点一是确权，二是管理体制。虽然全面建立自然资源产权制度需要一个过程，但应该说现在已经开启了历史性的起步。

再比如说，过去所有地方都要大开发、大发展，都要实现工业化城镇化，这其实是不符合经济规律和自然规律的。我们推动建立主体功能区制度，促进各地区按照优化开发、重点开发、限制开发、禁止开发的要求推动发展。比如，北京属于优化开发区，总书记提出疏解北京非首都功能，走出一条内涵集约发展的新路子，探索出一种人口经济密集地区优化开发的模式。这实际上相当于对首都北京的重构，是继历史上元、明、清之后对首都的又一次重构，当然这也是一件具有历史意义的大事。

再比如说，过去涉及自然资源管理的部门几乎都各自设置了自己管理的保护地，数量很多、面积很大，但监管不到位，有些形同虚设。总书记亲自主持审定了三江源（12.31万平方公里）、东北虎豹（1.46万平方公里）、大熊猫（2.71万平方公里）、祁连山（5.02万平方公里）等4个国家公园体制试点方案，要求保护这些区域自然生态系统的原真性、完整性，目的就是把总面积21.5万平方公里的国土还给自然，把全国2%的国土空间还给大熊猫、东北虎、藏羚羊，给子孙后代留下更多净土。这件事无疑在中华民族发展史上是一件好 的大事。

再比如说，空间性规划存在交叉重叠的问题，一块国土，可能被不同的部门规划成不同的用途，这也是一个多年想解决而没有解决的问题。空间治理体系是国家治理体系的重要组成部分，但如何进行空间治理，必须有个统一、完整的空间规划为依据。总书记要求开展市县“多规合一”，一个市县一本规划、一张蓝图，较后才能实现一张蓝图干到底，并主持审定了海南、宁夏省级空间规划试点方案。试点情况表明，一个地区，一个空间规划是完全可行的，没有必要制定那么多规划。

再比如说，我们一直实行较严格的耕地保护制度，严守18亿亩耕地红线，但对其他自然生态空间的保护却相对薄弱，耕地保护严了，一些地区就向林地、湿地、草原、海洋要建设用地。总书记讲山水林田湖草是一个生命共同体，这就是说，要想真正保护好耕地，特别是保护好耕地的质量，必须在保护耕地的同时，同时、同步保护好其他自然生态空间。目前，包括，土地、水、能源、天然林、草原、湿地、沙化土地、海洋、矿产等自然资源都实行了总量管理制度。

过去一些地方一度存在着重视增长速度、忽视生态环境保护的状况。总书记要求，不能单纯以GDP论英雄，对造成生态环境损害的地区，要终身追究领导干部的责任。现在，通过一系列制度性安排，各地区各部门保护生态环境的自觉性和主动性显著增强，这也是一个根本性的转变。

在环境治理方面，也发生了很多历史性的变化。李部长已经作了介绍。

党的十九大在十八大的基础之上再一次吹响了加快生态文明体制改革、建设美丽中国的号角，这就进一步昭示了以习近平同志为核心的党中央加强生态文明建设的意志和决心。在决胜全面建成小康社会，开启全面建设社会主义现代化国家新征程中，我们要打好污染防治这场攻坚战，尽快补上生态环境这块较大短板，提供更多优质生态产品，满足人民群众日益增长的优美生态环境需要，使我们国家天更蓝、水更清、山更绿，使人们能够看得见星星、听得见鸟鸣，真正实现人与自然的和谐共生。

我先把情况介绍到这里。下面我愿意回答记者朋友们的问题。谢谢大家。

主持人：下面进入提问环节。

中央电视台记者：

我想问一个有关生态文明体制改革的问题，想请问两位部长，随着第四批中央环保督察组进驻完毕，两年多的时间中央环保督察组完成了31个省区市的全覆盖，问责了上万人。我想问一下两位部长如何评价这场大督察的效果？在这个过程当中，我们也看到了某种担心，有人说会不会督察组一走污染就重新回来了，继续“涛声依旧”，或者很多企业存在着“你来我停、你走我继续生产”的问题，怎么避免这种问题的发生？在督察的机制上怎么形成一个长期、有效的震慑？未来会有什么样的具体部署？谢谢。

李干杰：

我来回答一下您的问题。中央环保督察是十八大以后，习近平总书记亲自倡导推动的生态文明体制机制的一项重大改革举措。这个督察是2015年底从河北开始试点，到十九大之前已经实现了31个省区市的全覆盖，历时两年的中央环保督察应该说效果是非常好的，得到了各个方面的一致认可和肯定。有人总结了一下，用了四句话，中央环保督察是达到了这么一个境界和效果，叫百姓点赞、中央肯定、地方支持、解决问题。我个人以为，这个评价还是恰如其分的。成效毫无疑问是非常显著的，具体可以说体现在四个方面。

一是大幅提升了各方面加强生态环境保护、推动绿色发展的意识。总书记在十九大报告中总结，十八大以来，全党全国贯彻绿色发展理念的自觉性和主动性显著增强，忽视生态环境保护的状况明显改变。我觉得中央环保督察在这其中起到了比较大的推动作用。

二是切实解决了一大批群众身边的突出环境问题。我们在四批中央环保督察过程中，一共受理了群众的举报13.5万件，其中有一部分是重复的，经过合并以后，我们向地方交办了10.4万件，到目前为止10.2万件已经得到办结，其中我们梳理了一下，大概有8万件涉及到垃圾、油烟、恶臭、噪声、散乱污企业污染，以及黑臭水体问题，得到了比较好的解决，也因此督察行动确确实实得到了广大老百姓的真心欢迎和拥护。

三是中央环保督察促进了地方产业结构的转型升级。很多地方把中央环保督察当成推动绿色发展、推进供给侧结构性改革的很好契机和动力，借此机会加强企业的污染防治，内化环境成本，让守法企业有一个更加公平的竞争环境，尤其是整治那些散、乱、污企业，比较好地解决了一些地方突出存在的“劣币驱逐良币”的问题，大大提升了这些行业产业发展的规模和效益。

四是有效促进了地方环境保护、生态文明机制的健全和完善。很多地方把中央环保督察当成很好的机会，认真地梳理分析问题，加快建立健全相关法规制度，我们粗粗统计了一下大概有三四百项。这些制度的建立和完善，为各地进一步推进生态文明建设、绿色发展发挥了很好的作用。从成效上来讲，我觉得确实这四个方面是非常突出的。

我们也总结了一下中央环保督察之所以有这么好的成效，主要有六个特点：一是坚持以人民为中心的发展思想，把老百姓的事当事，放在心上、抓在手上；二是牢固树立“四个意识"，旗帜鲜明讲政治；三是紧盯党委政府，落实“党政同责”、“一岗双责”；四是坚持问题导向，奔着问题去；五是充分的信息公开，有效发挥社会监督的作用，基本上我们收到的问题、收到的举报，有一件算一件都向社会公布；六是严肃严厉的追责问责。

这六个特点是非常明确的，也是中央环保督察的成功经验。这六个特点、六条成功经验完全符合我们国家的国情，完全符合体制的特点，也完全符合事物发展的本身规律。也正因为如此，我们在后续的中央环保督察过程中，一定会进一步把它坚持下去，不仅仅是在中央环保督察中坚持，还会把它反馈借鉴到其他环境保护工作当中去。

中央环保督察取得的成效、积累的经验也从一个侧面充分反映、印证了十八大以来我们党和国家事业确实取得了历史性的成就，发生了深刻的、历史性的变革。

您刚才提到担心中央环保督察这一轮挺好，后续会不会继续搞下去，有些企业污染环境的问题会不会死灰复燃，我想因为前期我们历时两年的成效这么好、这么受欢迎，并且中间又创造积累了这么好的做法和经验，不会有任何疑问，后续我们一定会把它坚持下去。实际上，在这一轮结束后，作为牵头这项工作的环境保护部，我们正在抓紧开展以下几方面的工作：

一是对首轮前四批进行充分总结。梳理问题、总结经验，进一步完善相关机制和配套措施，为后续开展第二轮做好准备。

二是在研究推进有关中央环保督察相关法规的制定工作。也就是把推动这项工作的有效机制让它纳入法制化、规范化的轨道，让它长期发展下去、坚持下去。

三是针对重点地区、重点行业、重点问题准备组织开展机动式、点穴式专项督察，这个正在谋划当中，可能今年年底、明年年初就会出台相关举措，开展相关的专项行动。

四是积极指导和督促地方建立省级环保督察体系，国家督省、省督市县。国家督省的体制机制已经基本健全，省督市县正在通过省以下环保垂直管理改革这项制度抓紧推进，我们现在正在抓紧指导督促地方把这个体系建立起来，将来国家和省两级联动，一定会使得这个机制发挥更大更好的作用。也欢迎媒体监督。我就回答这些，谢谢。

杨伟民：

刚才李部长讲得很好，我想说的是十九大报告有一句话叫坚决制止和惩处破坏生态环境行为，这句话表明了我们党的立场、态度和决心，就是对破坏生态环境的行为一定要坚决制止，而且前面也讲到，叫严惩、重罚。我相信通过这样一些制度性的安排，长效机制是一定会建立的，会形成不敢、不想破坏生态环境的社会氛围，我觉得这样长效机制也就建立了。谢谢。

华尔街日报记者：

想请问两位部长，关于改善生态环境目标和要保持经济稳中增长这个目标，这两个目标之间会不会有一些矛盾？政府是怎样考虑处理这两个目标之间的矛盾？我们注意到因为环保的原因，有一些厂停业，现在停产，我们想请问因为环保的原因关厂停产的会不会造成失业率的提高？谢谢。

李干杰：

我先回答一下这个问题。前天在新闻发布会上，我注意到有位媒体的记者给发改委的张勇主任提了一个类似的问题，加强环境保护是不是会影响GDP，影响发展？我看张勇主任回答得非常好。你要说对企业局部的、微观的影响一点都没有，那是不可能的。但是从长远看、从宏观上看、从大局上看，是没有影响的。加强环境保护、推动绿色发展，加强生态文明建设与发展经济是正相关的。

习近平总书记讲，包括在这次十九大报告里再次重申、再次强调，必须树立和践行绿水青山就是金山银山的理念，总书记还讲，保护生态环境就是保护生产力，改善生态环境就是发展生产力。我想这是建立在深刻的理性分析和充分的、无数的成功实践案例基础上的科学论断，国外很多成功的案例我们国内也有，因为时间有限，我在这里就不枚举，就不展开了。

十八大以来，尤其是近两年以来，我们开展的中央环保督察也好，还是目前正在一些重点地区开展的环境执法专项行动也好，环境保护并没有影响经济发展。大家可以看到，这两年我们国家的经济发展势头是非常好的，各项指标，包括GDP也好、财政也好、外贸也好都非常喜人。

我们在中央环保督察的过程中，实际上也紧密跟踪了这些地区的经济数据，我们发现开展中央环保督察的这些省份，它的经济各项指标没有受到任何影响，某种意义上来讲比过去还要好。也包括您提到的一些就业问题，可能您也知道，我们国家主要城市的调查失业率已经降到了近些年较低的水平，如果说这些年我们加强环境保护影响了就业，我想不会有这么一个数字。

并且这里还要向大家报告，我们在推动环境保护，加强环境保护过程中，实际上强调既要打攻坚战，又要打持久战，问题的积累不是一天两天，要把它解决也绝非一夜之间。因此，在具体实施的过程中，我们还是非常讲究策略和方法。一方面，对一些违法违规、污染环境的企业零容忍，依法依规严肃处理；但另一方面，也要按照分类指导的原则，一厂一策，具体问题具体分析。

前一段时间有些媒体报道说我们搞“一刀切”，我想说明的是，所谓不分青红皂白、不分好坏的“一刀切”是我们坚决反对的，总体上也是不存在的，即使个别地方发生过，我们都靠前时间进行了纠正。即使对于那些违法违规的企业，也是根据情况，能够整改的给予时间进行整改，并非一棍子打死。只有那些确确实实没有生存价值，又严重污染环境，整治又没有任何希望的，才较后关停关闭。

也正是因为这么一个策略和方法，我觉得我们整个的工作得到了各个方面的支持，包括企业的支持，也包括地方的支持。也正是因为如此，环境保护与经济增长在过去这段时间，我以为是相得益彰的，确确实实环境保护在加强、环境质量在改善，同时，我们的经济发展没有受到影响。我就先回答这些，谢谢。

中国青年报记者：

刚才杨主任也提到，过去五年中深改组38次会议有20次提到生态文明体制改革，过去的改革成就也是大家有目共睹的。但我现在想问的是，在改革的过程中您认为困难和问题是什么？下一步改革的着力点是什么？谢谢。

杨伟民：

谢谢你的提问。生态文明体制改革带有很大的探索性，我前面讲过，总体来看，我们经济体制改革进展还是比较快的，但生态文明体制改革相对滞后，而且很多改革的举措在国际上也没有先例可言，找不到可借鉴的经验。比如主体功能区哪个国家建立过？自然资源资产负债表也是没有人做过的。从目前改革的进程来看，确实也存在一些问题，有一些改革是相对滞后的。比如说自然资源产权制度的改革，应该说还处于试点阶段，确权的难度本来就很大，因为宪法规定水流是全民所有，但怎么界定这个水流？难度确实都是比较大的。

另外，整合体制机制的难度也比较大，生态保护和环境治理中，部门职责交叉的问题还没有根本解决，有待下一步根据十九大的部署进行推动。还有一些改革受到法律法规修订进展相对缓慢的制约，因为我们很多的管理方式、管理规定有相应的法律，但是修法是一个很复杂的程序，这个大家都很清楚。

当然，我觉得较大的问题是，这几年我们在政府的监管方面全面加强，但相对而言，市场机制的作用发挥得不够，或者说激励机制还有待进一步建立。比如说怎么样少排污能得到利益，这个机制的建立还是需要下功夫的，是下一步改革的重点。

总之，我们将按照十九大部署加快生态文明体制改革。按照问题导向，就是刚才我讲到的一些问题，当然也不止这些，加快改革的落地，尽快补上制度的短板和漏洞。谢谢。

中国气象报记者：

请问李部长，我们知道今年年初的时候，气象与环保两部门对外表示，将研究针对雾霾天气两部门的联合预报预警发布机制，我想请问这项工作目前的进展情况如何？我们也注意到在十九大报告中，总书记再次强调要打赢蓝天保卫战，您认为目前面临较大的挑战是什么？谢谢。

李干杰：

谢谢你的提问。大气污染防治要做好，首先预测预警的工作要做好，这个很重要，而预测预警要做好两个方面缺一不可。一是要把污染排放的情况摸清楚；二是要把气象方面的条件搞清楚，预测预警关键在这两方面，排放多少、气象是一个什么情况。从这个角度来讲，要把预测预警这项工作做好，离不开环保部门和气象部门的紧密合作。

这一两年，我们的预测预报工作越来越好，我觉得较重要、较关键的一条就是我们环保部门和气象部门开展了非常紧密和卓有成效的合作。可能大家不知道，实际上每一天，尤其是进入秋冬季以后，我们气象部门的专家和环保部门的专家有一个机制，都坐在一起进行分析，发挥各自的特长。作为环保部长，我特别关注每天的情况，至少我注意到预测的情况和实际发生的情况是非常吻合的，这也从一个侧面印证我们两家合作的成效是非常显著的。当然气象部门和环保部门还有其他方面也需要开展合作，实际上也正在探讨和推进过程中，我相信通过双方的共同努力，一定会在相关的工作方面取得更好、更加明显的成效。

关于你提到的总书记在十九大报告中提出要持续实施大气污染防治行动，打赢蓝天保卫战，过去是叫打好，现在是叫打赢。实际上是意味着比过去有更高的要求。怎么个打赢法？我们一方面在深入地学习领会总书记的讲话精神，另外也在边学习、边思考、边推动，准备采取一系列的措施进一步强化这项工作，确保到2020年的时候，污染防治尤其是大气污染防治这项攻坚战能取得明显的成效，其中一个标志就是我们在“十三五”生态环境保护规划里面设定的目标一定要实现，全国338个地级城市空气质量优良天数比率必须达到80%以上，未达标城市PM2.5的浓度要平均下降18%，以2015年为基数。同时，还要为2035年生态环境根本改善这个目标做好谋划，打好基础。

而2035年生态环境根本好转这个目标，我们现在也正在研究，什么叫根本好转。我个人体会，对于大气环境质量来讲，恐怕不仅仅是全国平均水平，包括我们的一些重点区域，就PM2.5而言，年均浓度都应该达到每立方米35微克的标准。但是要达到这个标准说实在的难度非常大，需要我们付出非常大的努力，才有可能实现这么一个目标。我们也一定会尽全力把这项工作做好，通过我们的努力，改善环境质量，满足人民群众对优美生态环境的需要。谢谢。